Help - Search - Members - Calendar
Full Version: Forum
Chow-Chow Forums > Chow-Chow > Club Chow-Chow in Romania
Pages: 1, 2
mugur
Cuvintele ce urmeaza nu imi apartin. Sublinierile si formatul sunt asa cum le-am primit in fisierul Asa cum vad eu lucrurile.doc
Daca o sa considere necesar, persoana respectiva isi va scrie singura numele aici. Citez:

"Asa cum vad eu lucrurile, un pic din afara, principalul scop al acestui forum a devenit acela de a crea Clubul de Chow-Chow, care sa fie un suport oficial pentru rasa si proprietari, care sa detina oarece autoritate si control. Altfel informatiile ar fi fost postate pur si simplu, sa le gaseasca oricine, si atat.
Dar voi vreti mai mult, vreti nu numai sa informati, ci sa aveti si un rol activ in ghidarea viitorului rasei in tara asta, scop remarcabil de altfel.
Aici incepe problema insa: cine este cu adevarat interesat profund de viitorul rasei? Aproape exclusiv crescatorii. Noi ceilalti, proprietarii, mai mult sau mai putin pasionatzi de rasa, dar cu sigurantza pasionati de cainii de acasa, avem doar beneficiile de a avea un acces mai bun la informatie relevanta si ghidare pt problemele noastre. Nu aveti ce sa ne dati in plus efectiv. Nimicurile ca ecusoane, tricouri si calendare sunt dragutze ca simbol de apartenenta la grup, dar inutile daca le iei in sine.
Buuun. Deci crescatorii sunt cei mai interesati sa se faca club. Daca observati, ei sunt si cei mai activi in zonele alea ale discutiilor pe forum. Problema este ca numai crescatorii nu au reusit sa faca club si parerea mea personala este ca nici nu ar reusi. Pentru ca nu se pot intelege si nu pot discuta prea mult nemoderatzi de cineva, si sfarsesc inevitabil certandu-se si lasand-o balta. Si oricum avetzi nevoie de ceilalti utilizatori, de proprietari, care vor sustine de altfel clubul si care nu au ce interese sa aiba in afara de bunastarea propriului caine.
Am ajuns cu rationamentul la partea cu avem nevoie de cati mai multi proprietari. Pana gasim prin alte surse de mediatizare, forumul este singurul unde se vehiculeaza ideea cu clubul si oamenii pot afla de el.
Deci trebuie sa atragem cat mai multi utilizatori inregistrati pe forum. Ca sa facem asta trebuie sa avem putina grija ce imagine proiectam acelor proprietari. Mai mult ca sigur, nu au chef si timp de certurile dintre crescatori, fiecare cu opinia lui, incercand sa o impuna si celorlalti. Ei nu se vor baga intr-o chestie ce pare mobilizata de ostilitate si conflict, pentru ca simt ca nu va functiona mult timp un astfel de grup. De aceea, nu e prea util sa sarim sa comentam (bineintentionat, de altfel) pozele mai bune sau proaste postate de utilizatori, inainte de a-I cunoaste mai bine si de a le crea o asteptare pozitiva cu privire la oamenii pe care ii vor intalni pe forum si discutiile pe care le vor purta. Daca primul lucru pe care il aud este o critica, ei nu vor ramane mai mult ca sigur. Nimeni nu sta sa dea un strain in el, dar accepta mai usor atunci cand un prieten isi expune sincer parerea. Nu zice nimeni sa nu fim sinceri si deschisi. Dimpotriva! E totusi mult mai benefic daca suntem un pic destepti si incercam sa ii primim pe cei noi cu un zambet si nu cu o ranga-n cap! Cine ar ramane intr-un grup care nu ii ofera nici o gratificatie, ba dimpotriva, un prilej de umilinte si dezamagiri?
De aici necesitatea sa luam in calcul ce se scrie la “Read this”, daca nu ne vine in mod natural, macar pentru ca cineva ne-a atras atentia ca este important."
olivian
Pentru cine nu stie: EU NU SUNT CRESCATOR! SUNT PROPRIETAR DE CATEL DIN LUNA MARTIE! SI NICI NU VOI FI VREODATA!
Sunt unul dintre cei pentru care clubul poate sa ii ofere foarte putine avantaje, dar asta nu inseamna ca nu cred ca un club nu este util, nu numai pentru expozitii...
In orice tara civilizata exista asa ceva.... sau poate nu este cazul la noi!
mugur
Nici eu nu sunt crescator...il cresc doar pe nanook...
Speram sa cresc si numarul membrilor de aici...

Admin edit:
Sa nu se inteleaga gresit: mi-a fost lasata alegerea daca sa trec numele persoanei, si am ales.
Andrei Stavila
Stimata Doamna / stimate domn,
Ma bucur pentru rindurile pe care le-ati scris si ii multumesc lui Mugur pentru ca le-a postat. Dumneavoastra ridicati niste probleme foarte importante, pe care poate si altii si le pun. Asa ca haideti sa incerc sa aduc eu putina lumina asupra acestor probleme, cel putin atit cit stiu si cit pot.

1. Ati spus ca interesati de viitorul rasei sint in special crescatorii. Aici aveti dreptate: tocmai de aceea sint crescatori de Chow! Interesul material va rog sa ma credeti ca nu intra in calcul: Chow-ul NU "se vinde" in Romania. Daca acesti crescatori urmareau interesul material exclusiv, se apucau de crescut ciobanesti germani, rottweileri, westie s.a.m.d. La Chow, cel putin in acest moment, a fi crescator inseamna a avea un hobby, pentru ca nu iti scoti niciodata banii investiti. Va pot da cuvintul meu de onoare pentru asta!
2. Atunci cind spuneti ca proprietarii unui Chow sint mai putin interesati de viitorul rasei iar clubul nu are nimic a le oferi in afara de informatii si calendare, este o problema. Tin sa va spun ca Mugur este un proprietar - si, ca multumire adresata lui Nanook, iata ca se implica in viitorul acestei rase. La fel si alti membri ai site-ului: Olivian, Alexxa si asa mai departe. Noi toti dorim sa ne preocupam de viitorul rasei ca multumire adusa ciinilor nostri, care ne umplu vietile de bucurie si fericire. Sigur, pot sa accept ca pe unii ii doare in partile sensibile de "viitorul rasei". Sigur, pot sa accept ca unii nu sint interesati decit de ce pot primi EI sau ciinele LOR de la club. Dar nu toata lumea gindeste asa. Unii oameni, chiar daca sint proprietarii unui singur Chow, au facut din rasa aceasta o pasiune, si se bucura sa aiba aceasta pasiune.
3. E o greseala sa credeti ca nu puteti primi nimic mai mult de la un club. Haideti sa vedem:
a) ciinele dumneavoastra poate avea o problema medicala, care poate sa apara doar la Chow sau la alte citeva rase. Iar la Chow poate sa aiba anumite trasaturi specifice. Va asigur ca veterinarii de la noi nu sint specialisti in problemele fiecarei rase in parte, asa cum sint in Occident. Ca atare, un Club (unele, din strainatate, deja procedeaza astfel) poate sa monitorizeze problemele cu care se confrunta aceasta rasa in Romania (si, cu ajutorul clubului international de Chow, din strainatate), poate sa observe modurile specifice de manifestare si poate face sesiuni cu medici veterinari, unde sa se prezinte aceste probleme. Sau poate elibera brosuri cu aceste probleme pentru membri, astfel incit ei sa [poata duce aceasta brosura la medicul lor.
cool.gif O persoana care a luat un Chow de la mine mi-a dat telefon anul trecut, plingindu-se ca i-a murit ciinele. Cum? S/a dus la veterinar pentru un control al urechilor, veterinarul i-a facut o anestezie dubla si inima saracului ciine a crapat instantaneu! Iata o problema care ar fi putut fi evitata, apropos de cele scrise mai sus. Apoi, daca totusi aceste lucruri se intimpla, medicul respectiv TREBUIE dat in judecata! Sarmanul om de care va povestesc nu a facut-o: a incercat, dar avocatul a ris de el si i-a spus ca nu se pricepe la asa ceva. Ori, daca Clubul angajeaza un avocat, el va citi legislatia in domeniu si va putea acorda ajutor juridic unor astfel de oameni! Va fi un fel de specialist in asemenea probleme ciinesco-juridice, si va putyea ajuta orice membru!
c) Sa presupuneti ca vreti sa va luati un al doilea Chow, si nu doriti sa patiti cum ati patit la achizitionarea primului. Nu credeti ca un Club este cel mai in masura sa va ofere ajutor?
Iata doar citeva moduri in care un club poate ajuta. Ele mai sint, si pe masura ce le voi gindi le voi pune pe site.

4. Evident ca un club nu poate fi facut doar din crescatori! Nicaieri in lume nu se intimpla asta! Intotdeauna, proprietarii de Chow sint muuuuult mai multi decit crescatorii intr-un club, si e firesc sa fie asa!

5. Gresiti foarte tare cind spuneti ca nu s-a putut crea clubul din cauza ca crescatorii s-ar certa intre ei. Lasati-ma sa va intreb: citi crescatori de Chow ati intilnit? Eu cred ca nici unul...
Va pot informa ca sint doar trei canise recunoscute de federatia chinologica internationala, specializate doar pe Chow. Iar proprietarii lor NU s-au certat niciodata! Adriana si Dan pot confirma acest lucru...
Daca clubul nu s-a putut crea pina acum, asta s-a intimplat din cauza ca nu am intilnit destui PROPRIETARI dispusi sa puna umarul cu efort fizic si bani la constituirea lui. Da, aveti dreptate, avem nevoie (nu noi, ci rasa si viitorul ei!) de mai multi proprietari.

6. Imi pare rau ca, desi am explicat cit de clar am putut, inca se mai considera, asa cum spuneti dvs, ca a discuta sincer si deschis inseamna "a da cu ranga in cap". Eu am facut clar diferenta intre o discutie critica si o mahalageala. Daca nu sint inteles, mai clar de atit nu pot fi.
Totusi, accept opinia majotitatii, si ma supun regulilor democratice. Daca asa doreste toata lumea si asa atragem mai multi membri, atunci ma voi abtine de la ABSOLUT orice remarca privind lucrurile acestea, si care ar putea fi considerata jignire de unul sau altul. Olivian avea dreptate, din pacate unii oameni sint mai sensibili si iau orice idee sincera drept un atac la persoana... asta e!
Poate asa sint eu, mai naiv. Am crezut ca acest site va fi unul sincer, deschis, unde oamenii vor scrie fara sa se supere. Am luat in vedere intii rasa si viitorul ei, si apoi sentimentele proprietarilor. Poate am gresit. Sau poate nu am gresit, dar am procedat contrat regulilor publicitatii...
Asta e, repet, mi se pare normal sa ma supun opiniei majoritatii. Si asa am de gind sa fac. Sper doar ca acest forum sa nu se transforme intr-un loc unde sa discutam doar despre ce caciulitza noua si frumoasa i-am mai luat catzelului nostru...

Nota: imi pare sincer rau ca, daca ati avut ceva de spus, nu ati facut-o deschis, pe forum. E normal sa stii cu cine vorbesti, e una din regulile discutiei civilizate. Daca ii scrieti administratorului pe mail, nu rezolvati nimic. Sper sa ne cunoastem la un moment dat si sa discutam ca intre doi oameni normali (mai ales ca, din cite scrieti, mi se pare ca sinteti o persoane foarte culta - macar la scris ma pricep si eu, asa ca imi pot da seasma)
mugur
smile.gif Persoana a intalnit atat crescatori cat si prorietari de chow, Andrei.
Cat despre numarul de proprietari si crescatori de chow care ar forma sau nu clubul... Ia mai numara voturile, vezi cine si unde voteaza... Puneti cate 50 E si sa vedem, se inmultesc fondatorii? Eu cred ca numarul lor nu va exploda nici daca puneti 25E de membru fondator, dar as fi extrem de fericit daca m-as insela. Unde ar fi norocul sa fim 50 de fondatori cu 25E .... sad.gif

Si ultima: A fost alegerea mea in final sa nu dau numele persoanei, si poate ca odata am sa explic si de ce... Important este ca isi iubeste cainele ca si tine. De ce nu a scris pe forum? Si-a scris o impresie, nu are chef de discutii in contradictoriu pe tema asta. Si da...a rezolvat destul trimitandu-mi documentul... Vrei sa vezi rezultatele din primul minut? smile.gif
Andrei Stavila
Imi pare rau, Mugur, dar eu cred ca este civilizat ca, din moment ce o persoana accepta sa isi puna ideile in public, atunci trebuie sa si le si sustina, adica sa isi asume responsabilitatea lor (alegerea trebuia sa fie a persoanei, nu a ta, si trebuia sa fie categorica). Ceea ce inseamna sa isi divulge numele (iata de ce eu mi-am scris pe forum numele intreg, nu un nick). Cum ar fi fost sa dau note proaste arbitrilor de Chow, dar sa ma semnez cu un nick?
Altfel, m-am cam saturat de scrisori de acelea pe care le intilnesti in opera lui Caragiale... Politica e plina de asa ceva si cred ca e de ajuns...
Iar daca persoana in cauza a intilnit crescatori de Chow, nu inteleg de ce spune ca se cearta intre ei. Eu unul nu am auzit de asemenea ciondaneli.

Mugur, iti propun sa adaugi, la "Read this!", urmatoarele reguli ale polemicii civilizate. Polemica este un lucru bun, ?i singurul motor al dezvolt?rii. Numai ca trebuie sa o facem civilizat.

REGULILE POLEMICII CIVILIZATE
(stabilite de Universitatea din Oxford, 1890)

1. Īn orice polemic? ?tiin?ific?, social? sau politic?, discu?ia trebuie s? se rezume la schimbul de idei ?i numai la acele idei care au legatur? cu problema respectiv?.
2. P?r?ile aflate īn polemic? trebuie s? foloseasc? drept argument fie teorii ?tiin?ifice, fie fapte concrete din realitate care sunt relevante īn ceea ce prive?te problema discutat?.
3. P?r?ile nu au dreptul s? aduc? īn discu?ie caracterul, temperamentul sau trecutul adversarului, deoarece acestea nici nu infirm?, nici nu confirm? validitatea ideilor pe care le sus?ine.
4. P?r?ile nu au dreptul s? pun? īn discu?ie motivele care determin? atitudinea ideatic? a adversarului, deoarece aceasta abate discu?ia de la problema īn sine.
5. Etichetarea adversarului, prin men?ionarea ?colii de gīndire, clasei sociale, organiya?iei profesionale sau partidului politic din care face parte, constituie o īnc?lcare a regulilor polemicii ?i dezv?luie sl?biciunea lipsei de argumente. Īntr-o polemic? civilizat? conteaz? numai argumentele invocate de adversar ca individ ?i nu membru al unei ?coli sau organiza?ii. Nu ai dreptate pentru c? e?ti gīnditor materialist, patron sau laburist, ci daca argumentele tale sunt conving?toare sau nu.

Not?: eu cred ca ar trebui sa respectam cu to?ii aceste reguli. De dexmplu, scrisoarea postat? de tine ?i data, ca la Caragiale, nesemnat? īncalc? regulile 2 - 5 ale polemicii civilizate....

Nota 2: Regulile le-am preluat dintr-un articol al lui Horia Roman Patapievici. publicat in revista "Idei īn dialog", nr. 3 / decembrie 2004, p. 47

Admin edit: Persoana respectiva nu facea polemica. imi scrisese mie. incalca regulile polemicii civilizate?!
Eu am fost facut dictator de aceasi persoana (rolul meu trebuia sa fie de moderator) , deci ce pot sa spun? I-am multumit, ca avea dreptate. Se prea poate sa fie si asta...adica polemica din moment ce am raspuns...

Despre crescatori ce se "vorbesc de bine" intre ei nu ai auzit? Trebe ca sunt norocos rau. Eu da si de aia ma gandeam sa o faca si in continuare unde o faceau si pana acuma. Nu pe forum adica.
Parerea aia am decis eu ca trebuie sa ajunga pe forum, poate se intelege ceva. Cum se poate vedea... Vad ca nu se intelege mare lucru. Nu mai am chef sa lungesc tema asta. Topicul ramane deschis pt discutii referitoare la forum.
olivian
Eu cred ca nu are sens sa tensionam lucrurile!
Fiecare are drept de opinie si trebuie sa i le respectam!
Cred ca nu are importanta cine a scris. Mai important este ca se poate intelege asa!
Cred ca nu are rost sa apara tensiuni pe forum, ar trebui sa fim ca o familie, nu cred ca trebuie sa fim dusmani.
mugur
Anunt:

Saptamana viitoare numesc alt administrator al forumului.
Andrei Stavila
Olivian, tocmai asta incerc sa explic: o polemica civilizat? este un schimb fructuos de idei din diverse puncte de vedere, care sīnt de cele mai multe ori divergente. O polemica NU inseamn? tensiuni ?i NU īnseamn? c? cei ce polemizeaz? sīnt du?mani.
Eu unul nu sint deloc tensionat ?i nici nu vad īn cineva vreun du?man. Īncerc s? explic lucrul ?sta de diminea??, dar v?d c? nu am nici un succes. Vreau s? īn?elege?i, oameni buni, c? polemica este UN SCHIMB FRUCTUOS DE IDEI CONTRADICTORII, si nu o ocazie de tensiune!
P?cat c? ne-am obi?nuit, ca tot romānul, s? ne sar? ?and?ra imediat ce auzim despre noi ceva ce nu ne convine. Cred c? mai avem mult de īnv??at, de aia am dat acele reguli mai sus.
Oricum, vorba lui Mugur, eu m-am cam s?turat de asemenea discu?ii. Cred c? ceea ce am avut de spus despre acest subiect am spus, ?i din punctul meu de vedere subiectul este īnchis. Revin la subiecte chinologice, c?ci īmi plac mai mult.
Voi continua īns?, īn limitele polemicii civilizate, s? spun sincer ce gīndesc, chiar dac? voi mai sup?ra pe unul sau pe altul (a?a am f?cut la diversele ziare la care am lucrat, iar cīnd mi s-a pus pumnul īn gur?, am plecat imediat de bun?voie, chiar dac? am avut de suferit dpdv financiar). Dac? Mugur sau majoritatea membrilor de pe site īmi vor cere s? nu mai scriu, v? promit c? m? conformez.
Īn rest, Olivian, eu te asigur c? m? simt deja pe acest site ca īntr-o familie. ?i m? bucur enorm c? aceast? familie a luat deja fiin??.
Mickey
Drag? Andrei,

E?ti o persoan? inteligent?, cult? ?i cu un limbaj elevat, net superior multora dintre noi (sper s? nu se supere ceilal?i pentru aceste cuvinte, dar ?sta este adev?rul), dar ī?i lipse?te cea mai mare calitate a omului inteligent: modestia. E?ti un tip extrem de talentat, dar īncearc? s? admi?i c? poate nu de?ii ADEV?RUL SUPREM!
Mugur a creat acest site pentru noi to?i, fiecare avānd p?reri mai bune sau mai proaste! Nu consider c? este productiv, ca pentru orice post ce con?ine o p?rere mai mult sau mai pu?in critic?, s? se intre īn polemic?, de cele mai multe ori pur filozofic?. Pentru filozofie exist? alte site-uri.
Nu este de dorit ca lui Mugur s? i se fac? lehamite de tot felul de discu?ii total "paralele" cu ideea generala a site-ului care este CHOW!!!

MUGUR: DAC? ?I SE PARE C? "AM S?RIT CALUL", TE ROG FRUMOS S? ?TERGI ACEST POST. NU DORESC S? INTRU ?I EU ĪNTR-O POLEMIC? PERPETU?.
Andrei Stavila
Mickey: Ai dreptate, si imi cer scuze fata de toti.
Mai ales imi cer scuze fata de deformatia profesionala, care inseamna sa discut si sa scriu mult, si sa gasesc chichitze peste tot.
Voi incerca, pe cit posibil, sa nu mai fac asa. In definitiv, toti avem in vedere acest obiectiv: viitorul rasei Chow-Chow. Si va trebui sa lucram impreuna pentru asta.
Imi cer scuze si fata de Mugur si promit ca voi fi mult mai rezervat.
O singura chestiune: Nu imi lipseste modestia, eu nu cred ca sint atit de sus pe cit crezi tu. Cunosc oameni mult mai inteligentzi si mai buni decit mine, si o parte dintre ei pot fi gasitzi pe acest site (ma refer, printre altii, chiar la acea persoana care a scris scrisoarea postata de Mugur aici).

Mugur: daca din cauza mea ti s-a facut lehamite, atunci sint gata sa ma retrag complet de pe site. CRED CA CEEA CE AI FACUT TU E CEL PUTIN LA FEL DE IMPORTANT, pentru Chow, cu ceea ce au facut Adriana si Dan. Asa ca. daca eu sint problema, ma retrag imediat, sau, cel putin, ma retrag de pe site.
Eu cred ca (desi sint de acord ca esti un dictator smile.gif ) tot tu ar trebui sa fii administrator.
Acum, evident, totul tine de alegerea ta.
olivian
Draga Andrei,

Nu cred ca trebuie sa te retragi de pe site, chiar cred ca am regreta toti! Eu unul as regreta!
Tu ai fost cateodata sarea si piperul!
Toti te-am apreciat foarte mult si in foarte multe situatii! Dar mai exista si situatii in care, fara sa vrei si fara rautate, faci uni oameni sa se simta ciudat...
Eu cred ca si tu si noi avem nevoie unii de altii. E timpul sa devenim mai constructivi si sa realizam ceea ce ne-am propus! Trebuie sa avem grija ca nimeni care intra in familia noastra sa nu se mai simta jignit sau in inferioritate!!

Gandeste-te si la Mugur, a facut acest site ca sa vina cati mai multi oameni care iubesc Chow, asa ca il doare la fel de mult daca te retragi tu sau oricare membru din forum. Intelege-l si pe el, cred ca si tu daca ai fi in locul lui ai reactiona la fel... poate chiar mai rau.

SA NU FACI VREO GRESEALA SI SA NE PARASESTI!!!
Andrei Stavila
Olivian: nici eu nu vreau sa parasesc site-ul, am spus-o ca o voi face imediat numai in cazul in care mi se va cere.
In rest, ai dreptate: daca am facut vreodata oamenii sa se simta mai prost, sincer nu am facut-o nici intentionat, nici cu rautate.
Am considerat ca nu doar AChR sau arbitrii ar trebui criticati. I-am criticat si pe ei, dar am crezut ca trebuie sa ma ocup si de parul din ochiul nostru, al tuturor (inclusiv al meu!).
Stiu ca oamenii sint sensibili (unii foarte sensibili), dar, inca o data, daca te vei uita pe toate posturile mele, vei gasi deseori critici, dar nu vei gasi nicaieri rautate.
Dar, asa cum am spus, ma voi abtine de acum inainte de la astfel de comentarii, desi cred in continuare ca ele ne-ar ajuta sa progresam (voi continua aceste discutii, pe care le cred necesare, in private, pe mail, cu oamenii care nu se supara - asa ar fi trebuit sa o fac de la inceput, recunosc).
Ma supun majoritatii, pentru ca asa e democratic, civilizat si corect.
mugur
Andrei... Eu sa vreau sa pleci? Eu, care nu stiu cum sa fac sa fiti VOI mai multi??! Daca te voiam afara erai de mult afara fara sa te intreb Andrei, asta e un adevar care nu are nevoie de demonstratii. Dar tu poti fi un imens plus pentru forumul asta, ca sa nu mentionez deloc clubul. Prefer sa vorbesc despre lucruri facute, nu ce se vor face...
Asa cum explicam, tu poti fi mai mult decat banuiesti pentru ca ai flacara, pasiunea si mai ales cunostintele.
Iarta-ma insa ca trebe sa iti spun eu ca si Dr. Mengele era un geniu... In final, numai rezultatele conteaza, si daca in barca asta (forum, NU CLUB !!!) unul incarca si doi descarca... te las pe tine sa gandesti exact ca si cand ai fi Mugur. Nu cred ca iti ia tie mai mult de 10 secunde sa te pui in locul meu.

Si la final: da. Persoana (si tu implicit) avea dreptate. Am fost asa cum mi s-a spus ca sunt.
Andrei Stavila
Mugur, deocamdata sint prea fericit in urma rezultatelor pe care mi le-a comunicat Adriana... Scuza-ma, sint off topic si accept warn-ul... Ce mai conteaza restul... Bravo voua, sint extrem de fericit ca Chow-ul a avut din nou succes... Ma bucur de parca ar fi cistigat acele calificative fetele mele !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!URAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Admin edit:
smile.gif
Q.E.D: Tu esti un pasionat...si e pacat ca nu intelegi cat bine poti tu face. Si cat rau..
chaitan
Noi tot nu intelegem de ce s-a sarit la gatul lui Andrei si cine este acea persoana sau persoane care s-au simtit atat de jignite si lezate in amorul propriu.In tot ce ascris Andrei, chiar daca a fost putin caustic nu am observat nicio doza de rautate ba dimpotriva el incearca sa educe membrii forumului in sens chinologic nu doar dpdv al simplului proprietar care isi iubeste copilul de acasa.
Noi personal avem nevoie de el pe Forum asa cum este si nu vrem sa se schimbe.
Votez "Fii Tu Andrei".
Andrei Stavila
Multumesc Chaitanilor, multumesc Mugur! Va multumesc fiecaruia in feluri diferite. Va voi asculta pe fiecare si voi incerca sa gasesc o cale de mijloc.
Cert este ca am invatat ceva din aceste experiente... si, din fericire pentru unii, din nefericire pentru mine, NU sint atit de incapatinat si indaratnic precum un Chow...
Eu cred, in continuare, ca in ceea ce ne priveste pe noi, pe toti, si in primul rind Chow-ul, "Viitorul suna bine"! Si voi avea grija, atit cit imi sta in putere, sa sune la fel de bine si in continuare! Iata de ce nu ma supar atit de repede si nu parasesc "familia" atit de usor!
Teo
Sincer, ma mira discutiile astea. Eu sunt pentru claitate si nu cantitate.
Normal ca viitorul e facut de crescatori, insa si proprietarii pot ajuta si ajutorul lor nu este putin. Si de noi este nevoie (spun noi, sa fac si eu parte din categoria asta). Este nevoie de noi sa fim obiectivi si sa lasam sensibilitatile deoparte. Daca catelul nostru nu este cel mai bun al rasei nu eate o tragedie, este tot al nostru si il iubim la fel de mult. Pana la urma nu ne-am luat un standard, ci un tovaras de viatza. Un copil, un frate, un EXEMPLU. Indiferent cat de mult am vrea, unii caini sunt mai buni decat altii. NU MAI FRUMOSI, ci mai tipici (adica mai apropiati de un standard). Insa toti au aceleasi trasaturi pozitive care ne-au facut sa ne indragostim de rasa asta.
Sincer, eu votez cu inima deschisa tot pt "Andrei, fi tu insuti". Ganditi-va ca atunci cand Andrei a "sarit la gatul" lui Bogdan toti s-au scandalizat, insa Bogdan a fost obiectiv si asa cateii lui au acum acte. Pt ca a realizat ca se poate si ca era pacat. Insa Andrei a fost cel care a initiat dorinta lui Bogdan de a obtine informatia. Andrei, pasionatul, Andrei care chiar din aceasta pasiune uneori este impulsiv. Insa va rog sa apreciati ca la fel de sincer este cand isi cere scuze. Nu multa lume face asta in ultima vreme. Si nu multa lume critica din dorinta de mai bine. E adevarat ca si Andrei trebuie temperat uneori, insa unii dintre noi vom fi aici si vom fi vigilenti (Mugur, cu siguranta, dar si altii). Dar nu ar mai fi Andrei daca ar tace si nici pasionat nu s-ar numi daca ar zambi fals si ar "merge in degete" sa nu deranjeze. Eu nu vreau alt Andrei doar pt ca unii nu se uita bine in oglinda si nu pot recunoaste ca isi iubesc copii indiferent de standarde!
Cat priveste polemica dintre crescatori, eu am stat azi cu unul dintre ei si m-am simtit tare bine. In plus, daca polemici nu ar fi, cum ar exista un progres? Ca doar de aia progresam si supravietuim, ca exista diversitate.
Andrei Stavila
Multumesc, Teo! Am impresia ca tu, Adriana si Dan sinteti singurii care ati inteles perfect ce am vrut sa spun!
Intr-adevar, avem nevoie de polemici. Ba eu cred ca nu exista destule!
In rest, repet: poate la alte rase alta e situatia, dar la Chow, EU NU AM AUZIT DESPRE CERTURI INTRE CRESCATORII DE CHOW! E adevarat, nu sint multi (de fapt, din punctul meu de vedere doar Adriana si Dan sint deocamdata singurii vrednici de acest nume - dar pazea!, ca vine concurenta biggrin.gif )
Dar de polemici si critici avem nevoie. De exemplu, eu abia astept ca Adriana si Dan sa il vada pe viu pe Bozo, fiul Helgai. Ei sint mai experimentati decit mine si au ochiul mai bun. Si ceea ce vreau de la ei nu sint laude - ca de laude sint satul. Vreau critici, tocmai pentru ca sa stiu ce trebuie sa evit pe viitor, la alegerea partenerilor de monta. Poate eu sint subiectiv si nu vad unele defecte care lor li se par evidente... Si atunci vreau parerea lor SINCERA si astept o CRITICA POZITIVA!
Ei, dar cum spuneam, si Mugur are dreptate. Voi incerca sa ma mai temperez singur si sa discut in particular despre mai marea sau mai mica tipicitate a fiecarui ciine in parte. Daca asta va ajuta la cresterea numarului de membri ai site-ului, atunci pretzul e corect.

Admin edit:
Faptul ca Adriana , Teo te-au inteles corect trebe sa iti dea de gandit si atat. Fa in asa fel incat sa fii inteles corect de cat mai multi si vei fi mai fericit. Am si o solutie pt tine, daca nu merge ma las de meserie. Dupa ce scrii, stai 5 minute ciufuleste-ti fetele nitel, mai citeste o data ce ai scris si apoi apasa butonul de "submit". Pentru ca eu nu vreau sa te "temperezi" ci sa vezi daca postul tau nu cumva da de inteles GRESIT ce voiai tu de fapt. Daca nu aveai inteligenta necesara (intreaba chaitanii cat le-am explicat lor asta) nici nu ma oboseam atat sa iti explic si nici nu te condamnam.

Trebe insa sa iti spun ca imi dau seama cum trebe sa te simti. Citez iar persoana ce a scris documentul de la inceputul postului: "s-a inteles complet aiurea ce voiam sa spun. era doar ca sa intelegeti cum se vede de afara..." Asa ca Andrei: "nici o fapta buna nu ramane nepedepsita" : huh.gif
Si dupa cum imi explicasera chaitanii in masina in drum spre Ploiesti, si era si evident, persoana confunda crescatorii ca si mine acum ceva timp. Pentru mine crescatori erau si "canisele" de prin anunturi...
Andrei Stavila
Scriu aici, ca sa nu fiu "off topic".
Si am preferat sa nu dau "edit", ca sa se vada mai repede la "new posts"

Chaitan: Eu cred ca ai face rau daca ai pleca. Gindeste-te putzin logic: cine ar avea de cistigat?
Tu? Nu cred ca ai avea de cistigat daca ti-ai desfasura activitatea in afara clubului si implicit a site-ului.
Clubul? Site-ul? Eu cred ca experientza voastra este necesara amindurora.

Adriana, prin plecarea voastra nu ar cistiga nimeni nimic.

Daca te-am suparat cu ceva, imi cer scuze acum sincer.
As vrea sa intzelegi ca:
1) prin postarea problemelor Olgai NU am dorit IN NICI UN FEL sa tzi creez tzie dezavantaje. Am dorit sa creez doar avantaje pentru Olga.
2) prin postul privind-o pe Miha am dorit doar sa itzi arat ca e OK sa primim pe site si oameni care nu au ciini cu pedigree. Daca am adus exemplul ogaritzei tale, nu am facut-o sa te denigrez, ci ca sa itzi arat ca au si altzii dreptul sa procedeze la fel.

Sper ca m-am explicat. Deci, inca o data: daca tu ai crezut ca acestea au fost atacuri impotriva ta, atunci ai intzeles gresit.
Daca asa s-a intimplat, atunci in mare parte aceasta se datoreaza exprimarii mele probabil defectuoase. Imi cer scuze si pentru asta.
Inca o data, eu te rog sa ramii pe site si in club. Cred sincer ca avem nevoie unii de altzii.
mugur
Discutia asta a luat o turnura gresita. Voi sunteti prieteni si nu asta e metoda de a rezolva astfel de lucruri. Andrei: asteapta sa vezi CONCRET tot ce e defapt cu Olga, inteleg ca ai sa ai un rezultat final curand. Faza cu whipetul insa a fost o greseala si tu stii asta. Chaitan, e o mare eroare ca tocmai voi sa plecati de pe forum. Imi e greu si sa imi imaginez asta, si iar ma repet: nu asta e calea. Astept sa imi spuneti voi si Andrei ce vreti sa fac: sa curat posturile, sa le las? Ganditi-va ca forumul il vede oricine, nu doar cine e membru pe forum.
Andrei Stavila
Mugur: sint de acord sa stergi de pe forum orice post ti se pare tie exagerat.
Eu nu am facut decit sa scriu problemele Olgai. Poate ca am gresit ca nu am asteptat pina sa am totul concret, dar nu am facut decit sa scriu EXACT ce au spus medicii, nimic mai mult. Pune-te acum TU in locul meu.
De fiecare data, si azi, am scris la fel.
Nu am acuzat pe nimeni, daca as fi vrut sa o fac stii bine ca nu ma dau in laturi si o fac direct.
Eu nu sint suparat pe nimeni si cred ca Chaitan trebuie sa ramina pe site si in club. Am si pus un post in acest sens.

Admin edit:
Am sa sterg din posturile de la "divergente". Rufele se spala in familie. Si da, m-am pus in locul tau Andrei, tot asa cum alta data m-am pus in locul altora de pe forumul asta (greu de crezut ca nu ti-ai aminti asta...). Nu cred ca am fost vreodata partinitor...te-am inteles si daca eram in locul tau, sincer... nu stiu ce faceam. sad.gif
Poate as fi facut ce te-am sfatuit candva.. sa stai 3 minute cu fetele, si apoi sa citesti din nou ce ai scris. Daca as fi fost in stare... Cat despre Chaitani, am sa fac tot ce pot eu, dar mingea nu e la mine in teren...
Tara
cand am aflat de acest club - care ca intentie se pare ca tot la faza de inceput este - am fost extrem de bucuroasa...in sfarsit un club unde toti iubitorii reali ai acestei rase se vor intalni, ajuta, organiza expozitii etc...am stat mult in strainatate si am avut tot un chow si acolo pe care din pacate nu-l mai am(a murit si era din canisa CeppoRosso). In Romania curand am primit in dar o catelusa de chow(prin 1998)roscata, splendida si deosebita(poate pentru ca era a mea sau chiar asa era...). La prima competitie(un CAC), am incercat sa aflu mai multe si sa ma imprietenesc cu Chaitan(erau si ei la expozitie)...din pacate am fost brutal tinuta destul de la distanta(eram doar o provinciala care de unde sa aiba ea habar de ce inseamna un chow?!?...cu atat mai mult cu cat provenienta era ciudata...dar asta este o alta poveste).
Marturisesc ca am fost socata - erau doar iubitori ai rasei si nu ma asteptam sa citesc ceea ce am citit atunci in ochii lor...dar asta m-a ambitionat si nu peste mult timp am luat si un mascul si timp de doi ani am participat la cam toate expozitiile din zona de sud(atat cat mi-a permis mie timpul si punga...).Rezultatele au fost pe masura(mai tineti minte d-le Adrian Arad CAC si CACIB campionatul european 2005?...noi da!).
Mi-am dorit mult sa pot avea exemplare montate aici cu crescatori cu care sa pot avea o legatura reala, nu doar conversationala...
La un moment dat chiar eram dispusa la o investitie(mi s-a cerut pe un exemplar de prin Moldova - sunt convinsa ca veti recunoaste cine...- o suma frumusica pe care poate mi-as fi permis-o dar mi s-a parut odios sa dau o asemenea suma cuiva care sustinea(si mai vad ca inca sustine), ca nu face comert din cresterea acestei rase...). Tot de prin zona aceea mi s-a spus ca daca am bani, mi se va aranja sa primesc din ex-Rusia orice exemplar as vrea si desigur, garantat - numai sa am banii necesari...Trist, dragii mei...dar adevarat!
In final, sunt eu, nu sunt de ring dar perechea mea cred ca este si sper sa castige cel mai bun.
Poate candva vor fi si arbitraje corecte pe aici...de oameni care au mai arbitrat Chow si au mai vazut exemplare din aceasta rasa atat de diversa...
Iertati-ma daca v-am plictisit si multumesc daca m-ati citit.
Apropos! Doresc sa infiez(in final, sa si cumpar) o femela neagra sau roscata)...Ma poate ajuta cineva????
Andrei Stavila
Tara:
1. Ma bucur ca ai avut un catzel din Ceppo Rosso, e o canisa foarte buna, deci ai putut sa vezi pe viu cum arata un Chow splendid, asa cum sint cei din Ceppo Rosso. Imi pare rau ca nu ai adus unul si in Romania, ai fi ajutat mult la imbunatatirea zestrei genetice de la noi din tara...
2. In privinta pretului puilor: nu stiu ce pret ti s-a cerut tie pe pui, dar sa stii ca pretul corect al unui pui in Romania, din parinti cu rezultate bune in expozitii, se situeaza intre 250 - 500 euro (in functie de calitatea parintilor). In Ukraina un pui de o asemenea calitate costa peste 1000 de euro, iar in Ungaria la o valoare asemanatoare se pot cere chiar 2000 de euro. In canisele super-tirate din lume, un pui poate trece de 3000 de euro....
Deci, la noi, un pret mediu de 350 - 400 de euro este un pret corect. Daca un crescator iti cere atit, asta nu inseamna ca el face comert. Eu iti garantez ca deocamdata, in Romania, un crescator al rasei Chow, daca isi iubeste ciinii, ii ingrijeste cum trebuie si se duce la expo, NU isi va scoate NICIODATA banii investiti in ciini.
Nu confunda crescatorii cu "fabricile de pui", care isi duc reproducatorii la concursuri cit sa ia strict dreptul de reproducere, apoi ii monteaza pe banda rulanta, ii tin in tarcuri si cind devin prea batrini.... mai bine ma opresc!
Despre Chaitan: ma mira ce spui tu, eu ii stiu altfel. Dimpotriva, eu ii stiu curiosi sa afle cit mai multe despre orice chow din Romania. Nu confunda orgoliul unui crescator (vrem sau nu, el intotdeauna exista), cu rautatea. In plus, sa stii ca uneori la concursuri sintem cu totii mai stresati etc., asa ca poate a fost vorba si de asta. Poate au fost intr-o dispozitie mai proasta atunci, asta nu inseamna neaparat ca nu ar iubi rasa sau ca ar fi oameni rai.
Cam asta e. Ma bucur sa aflam mai multe lucruri despre tine (eu credeam initial ca esti din Timisoara). Si ma bucura sinceritatea ta, de asta avem nevoie, chiar daca uneori mai putem gresi!
mugur
Subscriu la ce a scris Andrei. Si eu am stat de vorba cu Chaitan si nu asa de simplu. Le-am dat un mail zicandu-le ca am catel si ca nu stiu mare lucru, si m-au invitat la ei. Azi am o relatie de invidiat cu ei si ma felicit ca am dat mailul ala. Sunt oameni buni (rara specie prin partile astea) cu care se poate discuta orice, la fel si Teo , Ioana,Mickey, Olivian si Anka si aici nu enumar decat cativa cu care m-am intalnit personal! Avea dreptate cineva aici pe forum. Cei ce cresc chow, au ceva...
Andrei Stavila
Tara: iata ce am citit pe site-ul tau, la sfirsit:

"Cel mai mult ii placea NEREI sa mergem la padure...totdeauna cand era rost de plimbare, NERA era prima la masina. Padurea era viata ei...joaca, alergarile ei ma faceau fericita, ma relaxau, NERA era sufletul meu. Azi ea este in canisa Kris la Bucuresti alaturi de TANO."

Cum adica, Tara? Tin sa te pun la curent ca ceea ce se numeste "Kris" nu este canisa, ci fabrica de pui! Au zeci de rase si cresc ciini numai pentru cistig! La ei ma refeream cind vorbeam de fabricile de pui!
Nu inteleg, cum ai putut sa iti dai "copiii" la o asemenea fabrica de pui?
Atunci, cum mai poti vorbi despre cei ce iubesc cinii, si cum ii mai poti critica pe altii?

Daca am inteles gresit (desi ai scris clar: "NERA era sufletul meu. Azi ea este in canisa Kris la Bucuresti alaturi de TANO"), atunci imi cer scuze si astept sa ma lamuresti.
Teo
Andrei, din cate stiu eu, Tara nu a stiut de Kris. Eu am informat-o si atunci a "deschis" ochii, insa era destul de tarziu. Sper ca acum catelusa este sanatoasa si din nou acasa, dupa monta efectuata la Kris.
Daca stau altfel lucrurile, sunt sigura ca Tara o sa ne spuna.


Tara si eu subscriu lui andrei si lui Mugur in ceea ce-i priveste oe Chaitani. Mie mi se par oameni f deschisi si comunicativi. Oricum, sper ca data viitoare sa te poti convinge de contrariu si sa ni te alaturi.
mugur
Pot sa spun ca dupa stiinta mea, chaitanii au destui "prieteni" prin prisma numelui si performantelor lor. Asa e romanu'.
Din cate stiu eu, Chitanii au trait sa vada oferte de monta cu caini de la ei care nu erau nici macar pe aproape reale. Sau sa se fi sustinut ca X caine e "chaitan" desi nu era nici macar pe langa chaitan...
Exemplu: Nanook e caine dintr-un mascul de varf chaitan: Chaitan Legend Chow Chang, si cu toate astea Nanook nu are numele Chaitan...dar nici nu am sustinut vreodata asta, si nici crescatorul. Un caine Chaitan e cel ce poarta numele in pedigree. Dar deh.. romanii sunt poeti si visatori de cand se stiu...
chaitan
Draga Tara, datorita postului tau m-am hotarat sa scriu din nou pe Forum.Ei bine hai sa iti improspatez memoria in ceea ce priveste modul cum ne-am cunoscut si anume ca tu ai fost aceea care la un moment dat ne-ai trimis un mail si ne-ai spus ca ai un pui din Chaitan.Eu ti-am spus de atunci ca nu este pui de la noi atata vreme cat nu are pedigree.Te-am intrebat de unde ai cainele si ai zis ca il ai de la doamna Galbenu(intermediar de caini).Oricum vad ca nu te-ai dezis da a umbla si a avea incredere in inmultitorii de caini atata vreme cat umblii cu cainii la Kris.Noi ne-am vazut la expozitia din Craiova unde erai cu o femela rosie si cu un pui din ea negru mascul fara acte amandoi.Atunci spuneai ca femela este dintr-o canisa din Italia nu imi aduc aminte numele dar era inscrisa in catalog fara numere de COR.Ai mai zis ca puiul e din Campionul Craiovei eu nu am auzit de acest titlu si cred ca nimeni care merge in expozitii nu a auzit.A doua oara cand ne-am vazut a fost la expozitie la Ploiesti cand nu am mai stat de vorba deoarece tu nu ai stat de vorba cu noi.
imi aduc bine aminte ca la cele 2 expozitii cainii tai nu au depasit calificativul de F.B.La ora aceea cainii nu aveau pedigree deci puteau fi prezentati doar in xpo.CAC daca intre timp ti-ai facut rost de pedigree e treaba ta si stii foarte bine ca nu sunt ale cainilor.Deci noi nu avem ce discuta pe teme de chow-chow.
Deocamdata eu nu sunt lamurita cu 2 aspecte si anume la ce expozitii ai fost tu prezenta in sudul tarii si as vrea sa le enumeri cu data ,arbitru si calificativul obtinut si nu inteleg treaba cu Aradul si deasemenea cine e domnul Adrian la care faci referire.
Referitor la cainele Tano de la Kris te asigur ca nu e acel Tano de la noi da vad ca v-a imbrobodit bine spunandu-va ca e de la noi.Te lamuresc eu cum sta treaba cainele de la noi are acum 10 ani se numeste Sul-Tano si este primul produs al canisei noastre care a dobandit titlul de Campion Romania.Te anunt ca este la prietenii nostrii si poate fi vazut (au cabinetul veterinar din Bucuresti ALMA-VET zona Mihai Bravu).
Si mai vrem sa ne spui exact cu nume despre cine este vorba cand faci referire la informatiile de cumparare ale cainilor din Moldova sau ex-Rusia cu noi sigur nu ai vorbit.
Eu cred ca toata lumea poate sa vada ce fel de om esti.Click to view attachment
ioana
Teo, nu fi naiva .....
Tara spune pe situl ei ca Nera si Tano sunt in canisa la Kris, iar tu zici acuma ca pe Nera a luat-o inapoi montata. Si-a dus amindoii cainii acolo sa-i monteze ? ? ? Pe cei de la Kris i-a intilnit tot la concursuri , la ringul de chow, ??? E evident ca a fost alegerea ei in cunostinta de cauza, si are voie sa aleaga ce vrea dar nu cred ca este in masura sa tina lectii de etica pe forum .
Nu totzi de pe forum suntem copii !


Andrei Stavila
Chaitan: ma bucur ca ati revenit!
Dupa cum vedeti, tocmai de aia e nevoie si de voi!
Andrei Stavila
Tara: ma alatur si eu intrebarii chaitanilor: cine este persoana din Moldova care face comert cu pui si care te-a suparat atit de tare?
Daca te referi la Republica Moldova, eu nu cunosc pe nimeni. Daca te referi la regiunea tzarii care se numeste Moldova, atunci eu nu cunosc decit doua persoane care se ocupa de Chow: Gabi si.... eu (exclud aici comerciantzii care cresc zeci de rase)!

In privintza mea, nu pot decit sa iti spun ca am vindut in cinci ani doar sase pui. Cel mai scump a costat 400 euro, cel mai ieftin a costat 250. Am dat si un pui gratis, o fetitza pe care nu am considerat-o buna pentru show (e la cineva din Iasi care o iubeste foarte mult). Cu banii pe acesti pui am ajutat o prietena care avea o fetitza de Airedale Terrier bolnava de cancer la splina si care a trebuit operata la Bucuresti, iar restul banilor i-am bagat in concursurile la care am fost cu fetele mele.

In rest, nu pot decit sa mai adaug ce i-am scris Ioanei:

"Asa ca, daca te ingrijorai privind modul in care fac montele, sper a te-am linistit acum. In plus: evident, nu ma intereseaza sa cistig bani din pui. In cinci ani, Helga a avut doar trei nasteri, din care au rezultat doar 9 pui vii, iar dintre acestia doar 6 i-am vindut (la prima nastere am vindut toti cei trei pui; la a doua, am vindut doar trei, pentru ca unul a ajuns la proprietara masculului, iar altul l-am dat grats; la a treia nastere, cea de anul asta, asa cum stii deja, a fost doar un pui viu, Codrutz, pe care l-am cumparat de la proprietara masculului)! Olga nu a facut pina acum pui niciodata, desi are deja patru ani.
Cred ca aceste fapte arata clar intentiile mele."

Deci, Tara, inca o data: cine este acea persoana din Moldova? Daca mi-ai citit o parte din posturile mele macar, ai vazut ca eu, atunci cind critic, nu critic "cu perdea", ci am curajul sa nominalizez persoanele criticate. Te rog sa faci la fel.
chaitan
Andrei eu am inteles ca tara se referea la faptul ca cineva i-a sugerat sa cumpere pui din Moldova la un pret prea mare de aceea am intrebat-o cine este persoana respectiva.Dupa cum stim cu totii si republica Moldova are crescatori de chow buni care isi vand puii cu preturi mari dar preturi reale totodata pentru ca aceea este valoarea cainilor.
Am uitat deasemenea sa o intreb pe Tara care spune ca a avut un caine de la Ceppo Rosso cat a dat pe acel caine si daca in momentul achizitionarii a cerut un caine de show.Deasemenea stie ca o persoana din Romania care traieste in Franta are intradevar un caine chow albastru de la Ceppo Rosso si este trecut si pe situl canisei acel caine se poate vedea este foarte frumos si arbitrat in multe expozitii.Acolo nu este mentionat un alt caine care ar fi fost dat in Romania.Acest lucru se poate verifica pe situl canisei Ceppo Rosso exista o sectiune unde sunt trecuti cainii vanduti in alte tari si care au obtinut titluri in expozitii.Sa ne spuna macar numele intreg al acelui caine.
Teo
Ioana, eu am scris numai ce stiam de la Tara sau mai bine zis ceea ce am inteles de le telefon. unsure.gif Presupun ca o sa intre si sa scrie si ea propriile pareri. Cred ca cel mai bine ar fi sa pozsteze actele cainilor sau macar parintii si numele complet, plus calificativele din expo si ne lamurim ce catei are.
In privinta Chaitanilor, nu consider ca este problema mea, insa Tara face niste acuzatii care nu pot fi probate; necunoscand-o nu pot sa o cred , insa are dreptul la o opinie. Poate aceasta este gresita, insa am trecut de varsta naivitatii asa ca nu mai cred ca as fi eu judecatorul suprem. Cred ca Tara ne poate oferi niste informatii referitoare cainii ei si sper ca acesta i-a confundat pe Chaitani si vorbeste despre altcineva. Oricum, sincer, nu este vorba de ei, eu m-am bagat in seama cu ei smile.gif si au fost f comunicativi din prima. Si eu ma bucur smile.gif ca au revenit pe forum, era chiar plictisitor fara ei si o pierdere masiva de informatii folositoare.
Andrei Stavila
Chaitan: da, intr-adevar,am vazut "pe viu" acel chow albastru de la Ceppo Rosso la o expozitie la Tg Mures si mie personal mi-aplacut enorm... singura parere de rau a mea a fost ca era INCREDIBIL DE PITIC... dar, evident, e o opinie personala. In rest, repet,era un ciine superb...
Cu restul, de acord cu tine. Astept sa ne spuna Tara despre cine e vorba. Eu cred ca e bine inca de la inceput sa ne descotorosim de "uscaturi", inca inainte de a porni clubul. De aceea e bine sa vorbim inca din aceasta faza deschis si sincer.
chaitan
Da Andrei ai dreptate e mic cainele. Nici eu nu as monta cu el smile.gif .
Andrei Stavila
Chaitan: mie unuia imi place ca Chow-ul sa fie cit mai mare. Din pacate, cred ca ai vazut si tu ca tendinta in Occident (mai ales in Anglia) este catre un chow cit mai mic...
E pacat si cred ca voi, din acest punct de vedere, mergeti pe o cale diferita, care e mai buna. Si eu voi face la fel, atit cit imi sta in putere si cit depinde de mine.
chaitan
Andrei, eu am vazut altceva in ceea ce priveste tendinta chow-chow-ului in ultimul timp si ma refer aici la campionii mondiali si europeni din anul 2000 pana in prezent.Pot sa iti spun ca pe unii dintre ei i-am vazut pe viu si sunt caini mari(inalti), cu osatura puternica.E adevarat ca englezii au caini mai mici.Si arbitrii din Anglia sunt de parere ca la ei in tara s-a mers pe un tip de caine la minimul standardului.Vezi "The World of Chows" in care apare si articolul despre chow-chow-ul din Romania.
mugur
Pai e bine Chaitan.
Englezii vor lucra in continuare si la sfarsit vor muta rasa din chow-chow in chihuahua, asa ca toata lumea o sa fie multumita. Sa nu se mai planga aia care-i confunda macar...
mugur
QUOTE(Andrei Stavila @ Jun 16 2006, 07:31 PM) *
...
5. Gresiti foarte tare cind spuneti ca nu s-a putut crea clubul din cauza ca crescatorii s-ar certa intre ei. Lasati-ma sa va intreb: citi crescatori de Chow ati intilnit? Eu cred ca nici unul...
Va pot informa ca sint doar trei canise recunoscute de federatia chinologica internationala, specializate doar pe Chow. Iar proprietarii lor NU s-au certat niciodata! Adriana si Dan pot confirma acest lucru...
Daca clubul nu s-a putut crea pina acum, asta s-a intimplat din cauza ca nu am intilnit destui PROPRIETARI dispusi sa puna umarul cu efort fizic si bani la constituirea lui. Da, aveti dreptate, avem nevoie (nu noi, ci rasa si viitorul ei!) de mai multi proprietari.
...

Mi se pare extrem de interesant sa constat Andrei ca numai crescatori de Chow s-au "certat". Persoana care scrisese ce ai citit la inceput era Irina. Acum mai esti de parere ca nu a cunoscut crescatori? smile.gif
Si deasemenea, am avut ocazia sa constat singur cat de corect a judecat... Este IRELEVANT pt ce motive, crescatorii se cearta, punct.
Andrei Stavila
Imi pare rau, dar lasa-ma sa te contrazic. Banuiesc ca te referi la buddhachows. Eu nu am facut decit sa ii arat unde cred eu ca greseste si sa il ROG sa evite de acum inainte aceste greseli. In locul meu, asta ar fi facut oricine care se pricepe cit de cit la ciini si care are bun simt si, mai ales, CURAJ sa spuna lucrurilor pe nume).
Rog sa se inteleaga din posturile mele pe acest forum DOAR ceea ce am scris in ele: eu nu obisnuiesc sa fac aluzii.
Nicaieri in postul meu care s-a referit la Gabi NU exista cuvinte jignitoare, nici acuzatii, nici somatzii etc. In postul meu exista FAPTE si RUGAMINTZI.
Ca atare eu nu m-am certat (i-am si spus pe private Ioanei ca nu voi intra in polemica cu Gabi, pentru ca nu aveam de ce, greselile erau clare - si sint convins ca si tu le vezi ca atare - si nu mai aveam nimic de filosofat pe tema asta).
NU, Mugur, nu m-am certat: doar am dorit sa ii arat lui Gabi unde greseste si l-am rugat sa nu o mai faca (initial o facusem si in particular, fara succes). Si, ma crezi sau nu, ma asteptam de la el (care este un om educat si informat SI in afara domeniului Chow - cel putin asa spune prietena mea, care il cunoaste mai bine decit mine) la o alta reactie: la recunoasterea faptului ca a gresit si la invatarea din greselile trecute. Asa am facut la rindul nostru Eu, Alexxa, Marcel, Bogdan si altii. Nu era o rusine pentru el sa faca asta.
Dar el a avut alta reactie. Reactia lui este STRICT problema lui.
Dar, inca o data, eu unul nu m-am certat.
Si apropo: NU ma consider "crescator". Singurul crescator din Romania, dupa opinia mea, este Chaitan. Faptul ca acum am "afix de crescator" este doar un pas mic pe un drum lung si dificil catre aceasta onoare. Drum pe care poate voi reusi sa il strabat, poate nu.

Cit despre Irina: la cine te referi, la uzerul yrenne20? Daca da, atunci ea chiar nu a cunoscut "crescatori", ci, la limita, unul singur, adica pe mine (deci nu avea de unde sti cum, cit sau de ce se cearta crescatorii). Dar eu, asa cum am mai spus, nu ma consider un adevarat crescator.
mugur
Fals, Andrei.
1. NU faceam referire la Gabi neaparat. Daca nu iti dadeam dreptate cu Gabi ai fi vazut.
Ma indoiesc eu ca nu stie Gabi ca a gresit.

2. Pe Irina o vezi in toate pozele cu Nanook, sau in banner, langa mine.

3. Ce inseamna cearta la tine?? Sa va dati cu sticla in cap? Si cu mine in privat, tot crescatorii mi-au aratat ca va certati. Nu incerca sa o cotesti ca eu nu sunt copil. Indiferent cum vrei tu sa numesti "discutiile" dintre voi, eu nu stau sa fac semantica aici, dar daca tot te ustura semantica asa tare: "crescator" e ala cu 2 chow acasa, lasa semantica si afixu deocamdata. Unii sunt mai "crescatori" decat ala de se chinuie sa isi ia un chow si/sau abia reuseste.

Si tema de gandire pt tine: nu te-ai gandit niciodata dece un simplu proprietar de chow nu "discuta"?
Sau altfel zis: de ce "discuta" numai cei care nu sunt asa de simpli proprietari? Ia fa tu un efort ca sa raspunzi la intrebarea asta ca sa vezi de ce e bine sa facem clubul IERI...
Andrei Stavila

1. Ma indoiesc eu ca nu stie Gabi ca a gresit.
Eu ma indoiesc. O greseala repetata nu mai este greseala.

2. Pe Irina o vezi in toate pozele cu Nanook, sau in banner, langa mine.
Ok, imi cer scuze pentru confuzie smile.gif

3. Ce inseamna cearta la tine?? Sa va dati cu sticla in cap? Si cu mine in privat, tot crescatorii mi-au aratat ca va certati. Nu incerca sa o cotesti ca eu nu sunt copil. Indiferent cum vrei tu sa numesti "discutiile" dintre voi, eu nu stau sa fac semantica aici, dar daca tot te ustura semantica asa tare: "crescator" e ala cu 2 chow acasa, lasa semantica si afixu deocamdata. Unii sunt mai "crescatori" decat ala de se chinuie sa isi ia un chow si/sau abia reuseste.
a) Eu fac semantica (deformatie profesionala smile.gif )
cool.gif Cind doi crescatori discuta critic despre ciinii lor si nu se supara, nu inseamna ca se cearta. Cind un crescator ii atrage atentia altuia ca greseste, nu inseamna ca se cearta
c) A avea doi ciini acasa, orice ai spune tu, nu inseamna ca esti crescator

Si tema de gandire pt tine: nu te-ai gandit niciodata dece un simplu proprietar de chow nu "discuta"?
Sau altfel zis: de ce "discuta" numai cei care nu sunt asa de simpli proprietari? Ia fa tu un efort ca sa raspunzi la intrebarea asta ca sa vezi de ce e bine sa facem clubul IERI...

Stiu ca nu e corect, dar iti raspund cu o alta intrebare: te-ai gindit vreodata de ce majoritatea celor care s-au inscris la membri fondatori sint "crescatori"?
Iti spun eu de ce, si de ce numai ei "discuta": pentru ca sint pasionati si pasiunea innebuneste omu'...

Concluzie: Mugur, multi dintre noi avem personalitati puternice si probabil consideram ca dreptatea este de partea noastra. Poate ca si tu ai dreptate in felul tau, poate si eu in felul meu. Sau poate adevarul e undeva la mijloc. Important e ca discutam, cu sau fara ghilimele. Si ca, desi sintem personalitati puternice, nu ne suparam. Adica avem caracter tongue.gif
mugur
" Cind doi crescatori discuta critic" si apoi nu isi mai vorbesc, se cearta. Sau ce faci tu nu e semantica. Daca stau cu un "psiholog" in casa sa nu crezi ca nu ajuta smile.gif
La fondatori sunt mai multi cei cu un caine decat cei cu 2 sau mai multi, asa ca intrebarea ta nu are cum sa isi gaseasca raspuns valabil.

Ideea Irinei de baza, inca de la inceput era: NU VA "DISCUTATI" pe forum prea tare, ca asta vede toata lumea. Dar deh... Fiecare vede "semantic" ce are el chef.
mugur
Ioana si Olivian sunt administratori pe forum.
suanita
Sunt total de acord cu infiintarea acestui club.Am reusit ,de ieri,sa citesc in mare ceea ce e postat aici.Cu siguranta voi fi ,,activa'' in fiecare zi,pentru ca ,acesta rasa are nevoie de intelegere.Si ,viitorii stapani,care au fost cuceriti de aspectul unui chow,s-ar putea sa aiba surprize neplacute atunci cand il achizitioneaza.Pentru simplul fapt ca este total diferit de alte rase,si nu poti astepta de la un chow,ceea ce astepti in mod normal de la un caine.Incepand de la socializarea lui,la problemele medicale specifice,la sensibilitatea in ceea ce priveste intretinerea parului,a pilelii lui delicate,si nu in ultimul rand a problemelor care le pune anestezierea in cazuri de interventie chirurgicala ,si nu numai.Am citit despre decesul unui chow in urma anestezierii.......Din pacate,medicii veterinari de la noi nu sunt specializati in rase,cu atat mai putin in chow.De multe ori,mergand la medicul veterinr,el ma intreaba unele lucrui legate de aceasta rasa.Asa ca eu ma duc cu ,,lectiile facute la veterinar,si sincera sa fiu am colaborat ,eu 40%,medicul60%.Asta ,ca sa fiu modesta.........Si ,binenteles,ca noi toti,crescatorii si proprietarii de chow,daca ne unim fortele,este cu siguranta in beneficiul rasei.
Andrei Stavila
Suanita:
1. Ma bucur foarte mult ca vrei sa fii activa pe site. De asemenea, din ceea ce am citit scris de tine aici, am inteles ca nu esti doar prietena (nu imi place cuvintul "proprietar") unui chow, ci stii si foarte multe despre aceasta rasa. Ca atare, cred ca venirea ta pe site este un lucru foarte bun pentru noi toti. Cred ca e bine sa fim cit mai multi noi, cei cu cunostinte ceva mai multe despre chow (nu spun "specialisti", ca de invatat vom invata toata viata). Cind cineva mai putin informat va dori un sfat, noi il putem ajuta, si cu cit mai diferite opiniile, cu atit mai bine!
2. In ceea ce priveste medicii nostri, ai dreptate... Eu cred ca site-ul nostru ne va ajuta pe toti in acest sens. Cind va fi fondat clubul, putem demara un program de clasificare a tuturor bolilor cu care s-a confruntat chow-ul in Romania si a tuturor tratamentelor recomandate de diversi medici. In consecinta, atunci cind cineva se va duce la veterinar cu chow-ul lui, va putea lista aceste clasificari si totul va fi mult mai usor...
3. Nu te supara, dar sint si eu curios din ce oras esti (daca esti din jurul Iasului, poate ne intilnim!) si de unde ai luat-o pe Su.
Felicitari pentru modul in care o ingrijesti pe Su si pentru modul in care intelegi sufletul chow-ului! Pentru mine este o bucurie sa intilnesc astfel de oameni!
olivian
Bine ai venit pe forum Suanita!
Sa-ti traiasca fetita care este foarte dulce!
Din cate am inteles sunteti din Deva.. tocmai saptamana trecuta am trecut cu Aris de doua ori prin Deva..
Ne bucuram foarte mult ca ne poti impartasi din experienta ta (..ai ceva ani..)




Andrei Stavila
Scriu si eu aici, ca sa nu fiu prea tare off topic... Azi am spalat fetele, iar miine plecam pentru o saptamina la tzara, la socri... Va pupam pe toti si ne citim saptamina viitoare!
ioana
Suanita bine ai venit pe forum ne bucuram ca ai venit sa intaresti rindurile chowchowlinelor de pe forum !
Mai avetzi prieteni chow in Deva ?
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2012 Invision Power Services, Inc.